Толщина стен кирпича гост
Обследование кирпичной кладки стен
Содержание
- Введение
- Характеристика объекта
- Обследование стен здания
- Ведомость дефектов и повреждений, по результатам визуального обследования
- Результаты поверочных расчетов
- Оценка технического состояния конструкций и сравнение с требованиями нормативных документов
- Выводы
- Заключение
- Фотофиксация объекта
Введение
Основание для проведения обследования.
Время проведения обследования.
Работы по инженерно-техническому обследованию стен произведены .
Наружные кирпичные стены строящегося здания.
Элементы, подлежащие обследованию.
Согласно техническому заданию выполнялось визуальное и детальное (инструментальное) обследование, объектами технического обследования являлись:
Целью работ технического обследования является определение качества выполненных работ по возведению кладки стен здания и качество применённых материалов в кладке.
В состав отчета, по итогам обследования технического состояния объекта, вошли:
Выполненный комплекс работ.
1. Подготовка к проведению обследования.
Произведен анализ проектной документации.
2. Работы на объекте
В соответствии с СП 13-102-2003 на объекте были произведены работы по сплошному обследованию конструкции стены.
Выполнен неразрушающий контроль прочности кирпича и раствора строительных конструкций в 30-ти точках по ГОСТ 17624-87в кладке и произведён отбор кирпича для исследования в лаборатории, в количестве 10шт.
Инструментальное обеспечение обследования, методика проведения испытаний.
Съемка геометрических параметров и прочностных характеристик конструкций выполнена приборами:
Использованная при обследовании проектная, исполнительная, эксплуатационная и другая документация.
Все работы выполнены в соответствии с ГОСТ Р 31937-2011 «Здания и сооружения. Правила обследования и мониторинга технического состояния» и СП 13-102-2003 «Правила обследования несущих строительных конструкций зданий и сооружений». Настоящие стандарты и правила предназначены для применения в строительстве при проведении обследований и мониторинга технического состояния зданий и сооружений, при разработке заданий на проектирование и разработке проектной документации, и не устанавливают требований к проектированию мероприятий по устранению выявленных недостатков в грунтовых массивах, конструкциях, их элементах и соединениях, а также к проектированию мероприятий по восстановлению, усилению и капитальному ремонту объекта.
Классификация технического состояния конструкций приведена в соответствии с ГОСТ Р 31937-2011, для оценки технического состояния предусмотрено четыре категории характеризующее состояние конструкций здания:
Нормативное техническое состояние: Категория технического состояния, при котором количественные и качественные значения параметров всех критериев оценки технического состояния строительных конструкций зданий и сооружений, включая состояние грунтов основания, соответствуют установленным в проектной документации значениям с учетом пределов их изменения.
Работоспособное техническое состояние: Категория технического состояния, при которой некоторые из числа оцениваемых контролируемых параметров не отвечают требованиям проекта или норм, но имеющиеся нарушения требований в конкретных условиях эксплуатации не приводят к нарушению работоспособности, и необходимая несущая способность конструкций и грунтов основания, с учетом влияния имеющихся дефектов и повреждений, обеспечивается.
Ограниченно-работоспособное техническое состояние: Категория технического состояния строительной конструкции или здания и сооружения в целом, включая состояние грунтов основания, при которой имеются крены, дефекты и повреждения, приведшие к снижению несущей способности, но отсутствует опасность внезапного разрушения, потери устойчивости или опрокидывания, и функционирование конструкций и эксплуатация здания или сооружения возможны либо при контроле (мониторинге) технического состояния, либо при проведении необходимых мероприятий по восстановлению или усилению конструкций и (или) грунтов основания и последующем мониторинге технического состояния (при необходимости).
Аварийное состояние: Категория технического состояния строительной конструкции или здания и сооружения в целом, включая состояние грунтов основания, характеризующаяся повреждениями и деформациями, свидетельствующими об исчерпании несущей способности и опасности обрушения и (или) характеризующаяся кренами, которые могут вызвать потерю устойчивости объекта.
Общий вид строящегося здания
Характеристика объекта
1. Назначение существующего здания.
2. Год постройки здания.
Строящееся здание. На момент проведения исследований возведены стены 1-го этажа
3. Климатические данные района строительства.
Расчётная температура наружного воздуха:
- средняя, наиболее холодной пятидневки (0.92), минус 28°С.
- средняя, наиболее холодной пятидневки(0.98), минус 30°С.
- средняя, наиболее холодных суток (0.92), минус 32°С.
- средняя, наиболее холодных суток (0.98), минус 36°С.
Зона влажности района строительства, согласно СНиП 23-02-2003, нормальная.
Согласно СП 20.13330.2011 здание расположено в III снеговом районе, с весом снегового покрова на 1м 2 горизонтальной поверхности земли равным 1,8кПа. Нормативная среднемесячная температура января -10°С.
Нормативное значение ветрового давления для I района составляет 0,23 кПа.
Нормативная глубина промерзания грунта, согласно Пособию к СНиП 2.02.01-83*, принимается h=1,7 м.
4. Уровень ответственности.
Нормальный ¾ 2 уровень ответственности.
Величина вертикальных швов кладки
Обследование стен здания
1. Конструкция наружных и внутренних стен.
Стены здания кирпичные. Наружные продольные стены толщиной 380мм.
Армирование кладки выполнено из сеток 4Вр1-50 в узлах пересечения продольных и поперечных стен здания, на отметках +1.00 +2.00 +3.00 и соответствует проекту.
Перевязка кладка выполнена одним тычковым рядом, через 5-6 рядов, что соответствует п9.1.1 СП70 13330 2012.
2. Наружное оформление (наличие штукатурки, облицовка плитками, кладка в пустошовку, кладка с расшивкой швов и пр.).
На момент обследования отделка не выполнены.
3. Материалы стен, столбцов, качество бетона, металла и т.п. (горизонтальность рядов кладки, толщина швов, полнота заполнения швов раствором. Тщательность перевязки рядов кладки, однородность бетона и отсутствие его сортировки, связь инертного заполнителя с цементным камнем и т.п.)
Кирпичная кладка выполнена из кирпича глиняного полнотелого, на цементно-песчаном растворе.
Кирпич, применённый для возведения кладки, не соответствует ГОСТ 530-2012 по марке на изгиб, также в кирпиче имеются вертикальные трещины.
При проведении обследования зафиксированы дефекты, допущенные при возведении кладки:
На момент обследования перемычки не выполнены.
5. Показатели прочности кирпичной кладки.
По результатам лабораторного контроля прочности кирпич соответствует марке М125 на сжатие и М75 на растяжение (кирпич без дефектов в виде трещин, прочность кирпича с дефектами в виде трещин значительно снижена).
Прочность цементно-песчаного раствора – 11,5 МПа, что соответствует марке М100.
Расчётное сопротивление кладки из глиняного кирпича сжатию, по СНиП II-22-81*, равно 2.03МПа.
6. Классификация дефектов кирпичной кладки, выявленных при обследовании.
Классификация дефектов произведена в соответствии с «Рекомендациями по обследованию и оценке технического состояния крупнопанельных и каменных зданий». Для определения несущей способности кладки, в соответствии с п.4.2 данных рекомендаций, установлен понижающий коэффициент технического состояния кладки.
В соответствии с таблицей 4 данных рекомендаций, предусмотрен коэффициент снижения несущей способности кладки, в которой имеются дефекты, допущенные при выполнении С.М.Р, в виде отсутствия заполнения раствором вертикальных швов, который равняется 0.9.
В соответствии с таблицей 5 при наличии трещин в отдельных кирпичах, не пересекающих ряды кладки, коэффициент равняется 1.
Снижение несущей способности с использованием понижающего коэффициента составит 11%.
В соответствии с таблицей 8 данных рекомендаций, при снижении несущей способности до 15% степень повреждения кладки считается как слабое. В связи с наличием повсеместно вертикальных трещин в кирпичах, а также трещин между кирпичом и раствором, необходимо произвести усиление кладки.
Величина вертикальных растворных швов
Ведомость дефектов и повреждений, по результатам визуального обследования
Конструкция
Место дефекта
Дефект или повреждение
Объём дефекта
Возможные причины
Возникновения дефектов
Мероприятия по устранению дефектов
Отдельные трещины в кирпичах,
увеличенная толщина растворных швов,
отсутствие заполнения швов раствором до глубины 60мм (локально на отдельных участках).
Некачественно-выполненные работы по возведению кладки.
Использование кирпича, не соответствующего ГОСТ 540-2012.
Усиление кладки, путём закладки арматурных стержней Вр-4 в кладку.
Завышенная величина растворных шов
Результаты поверочных расчетов
Расчёт произведен в соответствии с «Пособием по проектированию каменных и армокаменных конструкций». Вследствие наличия дефектов в кладке, в виде завышенной толщины растворных швов и отсутствия заполнения раствором швов, применён понижающий коэффициент 0.9.
Нагрузки на кладку собраны на основании предоставленного проекта реконструкции здания склада №1 СК/ПР/2012 ООО «Элит Проект».
Расчёт выполнен для наиболее загруженной наружной стены, на отметке 0.000м, в осях В1/7.
По результатам проведённых поверочных расчётов установлено, что несущая способность кладки, с учётом понижающего коэффициента 0.9, составит 17.2т/м.п и достаточная для восприятия проектной нагрузки от веса вышележащего этажа 11.2т/м.п (при загружении кирпичной кладки проектной нагрузкой и собственным весом стены 1-го этажа использование несущей способности составит 59% от максимального значения в 100%).
Завышенная величина растворных шов
Оценка технического состояния конструкций и сравнение с требованиями нормативных документов
Наименование конструкции
Техническое состояние
Мероприятия для обеспечения нормальной эксплуатации
Кирпичная кладка стен
Ограниченно-работоспособное, по ГОСТ 31937-2011.
Усиление путём устройства армирования в кладке.
Не заполненные вертикальные швы
Выводы
В результате проведенного детального обследования технического состояния, и поверочных расчётов стены в осях 1/7-В можно сделать следующие выводы:
- Кирпичная кладка стен выполнена из полнотелого глиняного кирпича на цементно-песчаном растворе. Прочность кирпича на сжатие составляет М125, на изгиб М75. Расчётное сопротивление кладки сжатию составляет 2.03МПа.
- Кирпичная кладка выполнена толщиной 380мм. Перевязка рядов тычковыми кирпичами произведена через 5-6рядов кладки, что соответствует СП70 13330 2012. Армирование кладки выполнено из сетки 4Вр1-50, в узлах пересечения продольных и поперечных стен здания, на отметках +1.00 +2.00 +3.00, и соответствует проекту.
- При возведении кладки допущены дефекты в виде завышенной величины растворных швов (в среднем 20-25мм), что превышает допустимое значения в СП70 13330 2012 в 14мм и 12мм, с учётом предельно допустимых отклонений, незаполненных раствором вертикальных швов глубиной до 60мм, горизонтальных трещин на стыке кирпича и раствора вследствие усадки раствора, вертикальных трещины в отдельных кирпичах, не пересекающие растворные швы.
- По результатам лабораторного испытания кирпича установлено, что кирпич соответствует марки М125 при сжатии и М75 при изгибе. При визуальном осмотре кирпичей установлено наличие вертикальных трещин на боковых гранях кирпича.
- C учетом выявленных дефектов в кирпичной кладке и лабораторного испытания 10-ти образцов кирпичей произведён поверочный расчёт кирпичной кладки на восприятие проектной нагрузки от вышележащего этажа и собственного веса кладки, с учётом понижающего коэффициента 0.9. По результатам поверочного расчёта кладки установлено, что несущая способность кладки снижена на 11%, но достаточна для восприятия эксплуатационных нагрузок. Использование несущей способности составит 59%.
- Вследствие применения в кладке кирпича с наличием вертикальных трещин и завышенной величины растворных швов, для недопущения развития трещин по швам кладки в процессе эксплуатации и снижения несущей способности необходимо произвести усиление кладки путем устройства армирования кладки продольными и поперечными стержнями марки 4Вр1.
- Техническое состояние кладки, в связи с наличием в ней дефектов, соответствует ограниченно-работоспособному состоянию.
Завышенная толщина растворных швов. Трещины в кирпиче. Расслоение кладки в виде горизонтальных трещин между раствором и кирпичом.
Заключение
Дальнейшая эксплуатация кирпичной кладки допускается при условии выполнения п.8.6 Технического отчёта
Фотофиксация объекта
Определение прочности кирпича ультразвуком
Перевязка рядов тычковыми рядами
Армирование кладки в местах пересечения стен
Минимальная толщина стены Лестничной клетки?
Страница 1 из 2 | 1 | 2 | > |
Melissa |
Посмотреть профиль |
Найти ещё сообщения от Melissa |
Alter54 |
Посмотреть профиль |
Найти ещё сообщения от Alter54 |
RomanM |
Посмотреть профиль |
Найти ещё сообщения от RomanM |
ну что же мне больше никто не подскажет ничего..(ну что же мне больше никто не подскажет ничего..(
Melissa |
Посмотреть профиль |
Найти ещё сообщения от Melissa |
FOCUS |
Посмотреть профиль |
Найти ещё сообщения от FOCUS |
один сказал — не подумал, второй спросил, чтоб спровоцировать, а третий принял все за чистую монету. Только вот роль Димы не понятна.
Для военных: на отдельном (самостоятельном) фундаменте следует устраивать каждую ступень в лестничной клетке, включая перила.
Lee, много тут шутников-то на форуме? ( я здесь недавно ).
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
__________________
— Обращение ко мне — на «ты». Все, что сказано — личное мнение. |
Кулик Алексей aka kpblc |
Посмотреть профиль |
Посетить домашнюю страницу Кулик Алексей aka kpblc |
Найти ещё сообщения от Кулик Алексей aka kpblc |
Не хотел отвечать, но раз вынуждают.
> Кулик Алексей aka kpblc
Если серьезно, считаю этот форум одним из полезнейших для проектировщиков. С удовольствием наблюдаю на нем абсолютное большинство профессионалов-умниц. Белой завистью завидую обсуждениям, в которых просто не имею возможности, как правило, участвовать, прежде всего из-за загруженности, во-вторых, из-за своей ограниченности в знаниях. Извиняюсь перед всеми, если обидел.
Но своему, возможно гипертрофированному, чувству юмора изменять не собираюсь. Когда завтракая, прочитал твое сообщение, первым чувством было не чувство обиды или недоумения, а именно улыбка. Вспомнил старый анекдот: «Я женщина. Со всеми вытекающими последствиями».
Т.к., я не испугался и смайлы впредь ставить собираюсь только по своему усмотрению, объявляю себе бан на месяц (блин, унтер-офицерова вдова, сама себя высекшая. Пишу и самому смешно). Следующее мое сообщение не раньше декабря 2008 г. Рыдать, наверное, никто не будет.
> Ron
Не хотите часть ответственности переложить на персону, давшую неадекватный совет ??
Вступительные экзамены, кафедра математики. У первого абитуриента комиссия спрашивает:
— 2+2=?
— Мммм. Может, 3.
— А если подумать?
— Может, 5.
Комиссия между собой:
— Дурак, но чето ищет. Берем!
Следующему тот же вопрос. Он:
— 5!
— А если подумать?
— 5!
Комиссия:
— Тоже дурак, но настойчив! Берем.
Подходит третий, тот же вопрос. Пацан сходу:
— 4.
Комиссия:
— Да-а, умный! Дык мест уже нет.
Господа, желаю всем относится друг к другу и к своим проблемам со здоровым чувством юмора.
Стандартные размеры керамического и силикатного кирпича
Силикатный и керамический кирпич – штучный строительный материал, при заказе которого неопытный мастер может испытывать затруднения. В этой статье подробно описываются размеры и профессиональное наименование элементов стандартного кирпича с указанием точного их числа на поддоне или в кубометре. Полученные знания помогут вам быстро произвести технические расчеты, необходимые при подготовке к строительству или ремонту.
Что нужно знать о размерах кирпича
История кирпича насчитывает несколько тысячелетий. За это время совершенствовались технологии его изготовления, но найденная эмпирическим путем оптимальная форма и размеры деталей остались почти неизменными. Кирпичные стены продолжают возводить ручным способом, поэтому вес стандартного изделия имеет естественные ограничения.
Для удобства работы каменщика размеры сторон кирпича подчиняются соотношению 4:2:1. Это позволяет в разных вариантах менять последовательность и направление расположения деталей в горизонтальных рядах, добиваясь максимальной прочности стены и разнообразия ее внешнего рисунка.
Устройство кирпичной кладки.
Кирпичу придают форму прямоугольного параллелепипеда.
Каждая его сторона имеет собственное название:
- постель – самая широкая грань, на которую обычно кладется кирпич;
- ложок – наибольшая по площади из перпендикулярных постели граней;
- тычок – самая маленькая грань.
Взаимное расположение сторон представлено на рисунке.
1 — постель; 2 — ложок; 3 — тычок.
Сколько кирпича помещается на одном поддоне
Для удобства транспортировки кирпич на заводе-изготовителе укладывают на деревянные поддоны. Поскольку размеры и грузоподъемность тары бывает разной, изготовитель сам выбирает способ и предел ее заполнения. Количество деталей на одной паллете стандартами не регламентируется, поэтому при покупке большого количества материала следует ориентироваться на сопроводительную документацию или выполнять подсчет самостоятельно.
Сколько штук кирпича в одном кубе
Расчет количества кирпича в кубическом метре выполняют двумя способами: с учетом заполнения швов раствором и без него. Первый вариант актуален при определении числа деталей, необходимых для возведения строительной конструкции с известными геометрическими размерами. Второй необходим при заказе товара и контроле правильности его исполнения.
Часто производитель указывает объем материала, уложенного на одной паллете. Зная число кирпичей в кубометре, несложно подсчитать, сколько их должно быть на каждом поддоне.
Воспользовавшись стандартным размером кирпича, найдем его объем:
0,25 х 0,12 х 0,065 = 0,00195 м 3
Тогда узнаем, сколько кирпичей может поместиться в одном кубометре:
1/0,00195 = 512 штук
Если изготовитель заявляет, что на каждом поддоне он поставляет по полкубометра своей продукции, то в пересчете на кирпичи их должно быть там:
0,5 х 512 = 256 штук
При расчете количества кирпича в кубическом метре готовой кладки к каждому геометрическому размеру детали надо добавить 10 — 15 мм рекомендованной толщины шва.
Толщина шва кирпичной кладки.
Выполнив те же действия, получим:
0,265 х 0,135 х 0,08 = 0,002862 м 3
1/0,002862 = 350 штук
Для стен в 1/2 кирпича толщину шва к ширине детали не добавляют. Тогда получается соответственно 0,00254 м 3 и 394 штуки на кубометр.
При заказе транспорта или при расчете весовой нагрузки на фундамент требуется знать массу одного кубометра материала. В этом случае указанный производителем вес одного кирпича умножают на их количество в выбранном объеме.
Размеры керамического (красного) кирпича
При изготовлении керамического кирпича руководствуются ГОСТ 530-2012, действие которого распространяется на изделия, используемые для кладки и облицовки стен.
К ним относятся следующие виды кирпича:
- Нормального формата (одинарный), имеющий форму прямоугольного параллелепипеда с габаритами 250х120х65 мм.
- Полнотелый, количество полостей в котором не превышает 13%.
- Пустотелый, содержащий большое количество пустот разного размера и конфигурации.
- Фасонный, изделие, имеющее форму, отличающуюся от формы прямоугольного параллелепипеда.
- Клинкерный, обладающий особой прочностью, химической стойкостью и способностью противостоять намоканию, который используется в качестве не только несущего, но и декоративного материала.
- Лицевой, выполняющий одновременно функции несущего и облицовочного материала.
- Рядовой, обеспечивающий только эксплуатационные свойства кладки.
Полнотелый.
Пустотелый.
Фасонный.
Клинкерный.
Лицевой.
Рядовой.
При решении строительных задач могут потребоваться кирпичи разного формата. По геометрическим размерам различают изделия нескольких стандартных типов:
- Одинарный 250х120х65 мм;
- Двойной 250х120х138 мм;
- Полуторный 250х120х88 мм;
- Модульный 280х130х80 мм;
- Еврокирпич 250х85х65 мм.
Керамические изделия изготавливаются и принимаются партиями одного типоразмера. Если при контрольных замерах габариты двух и более деталей выходят за диапазон регламентных отклонений от номинала, то вся партия считается браком.
Допустимые размеры по ГОСТ сведены в таблицу.
Размеры кирпича, мм
Вид изделия | Обозначение вида | Номинальные размеры | Обозначение размера изделия | ||
---|---|---|---|---|---|
Длина | Ширина | Толщина | |||
Кирпич | КР | 250 | 120 | 65 | 1 НФ |
250 | 85 | 65 | 0.7 НФ | ||
250 | 120 | 88 | 1.4 НФ | ||
250 | 60 | 65 | 0.5 НФ | ||
288 | 138 | 65 | 1.3 НФ | ||
288 | 138 | 88 | 1.8 НФ | ||
250 | 120 | 55 | 0.8 НФ | ||
Кирпич с горизонтальными пустотами | КРГ | 250 | 120 | 88 | 1.4 НФ |
Примечания.
- Отклонения от проектных размеров для любой детали не должны выходить за пределы по длине 4 мм; по ширине 3 мм (для кирпича и камня шириной до 120 мм); по толщине 2 мм (для лицевого), 3 мм (для рядового), 4 мм (для камня).
- Нарушение перпендикулярности соседних граней не может быть больше 3 мм (для кирпича и камня длиной до 30 см).
- Дефект плоской геометрии граней не может быть больше 3 мм (для кирпича и камня), 1 мм (для обработанного методом шлифования камня).
- Расстояние от внутренних полостей до боковой наружной поверхности пустотелого кирпича должно превышать 12 мм, для камня – 8 мм.
- Округлость стыка соседних граней не может быть больше 1,5 см.
- На горизонтальных ребрах предусматривается фаска величиной до 3 мм.
- Конструктивные особенности пазогребневых соединений стандартом не определены.
- Диаметр вертикальных пустот круглого сечения и сторона квадратных вертикальных полостей не должны выходить за максимальный предел 20 мм. Для пустот в виде щелей их ширина не должна быть больше 16 мм.
- Габариты горизонтальных отверстий не регламентированы.
- Размер внутренних полостей полнотелых кирпичей не регламентируется.
- По взаимной договоренности заказчика с производителем не запрещается изготовление доборных элементов и нестандартных деталей. Соотношение их толщины к толщине стандартного керамического кирпича с поправкой на размер соединительного шва (12 мм) должно равняться целому числу.
При оценке качества кирпича обращают внимание не только на его геометрические размеры, но и возможные дефекты. Для строительного кирпича эти требования не так существенны, для облицовочных сортов они нередко являются определяющими. Перечислим допустимые отклонения для основных типов изделий.
Для полнотелого кирпича:
- не более двух повреждений ребер и углов длиной до 1,5 см;
- отклонение от прямолинейности ребер и граней до 3 мм;
- наличие трещины протяженностью до 3 см на боковых ложковых стенках, направленных вдоль ширины кирпича.
Для пустотелого кирпича:
- до одного-двух сколов ребер и углов величиной до 1,5 см, если они не касаются внутренних пустот;
- трещины вдоль всей постели, достигающие ближайших к поверхности пустот;
- по одной трещине на ложковых и тычковых гранях.
Для облицовочного кирпича:
- до одного скола углов на глубину не более 1,5 см;
- до одного скола ребер на глубину до 3 см и длину до 1,5 см.
Цены на материал:
Размеры силикатного кирпича
Конструктивные особенности силикатных строительных материалов прописаны в ГОСТ 379-2015.
Его действие распространяется на следующие типы изделий:
- Одинарный силикатный кирпич, изготовленный в форме объемного прямоугольника с габаритами 250х120х65 мм.
- Полуторный силикатный кирпич с аналогичной формой при увеличенной толщине 250х120х88 мм.
- Облицовочный силикатный кирпич, совмещающие в себе способность нести нагрузки и презентабельный внешний вид.
- Рядовые кирпичи, отвечающие за механические свойства кладки.
- Декоративный кирпич с лицевой поверхностью, покрытой слоем краски, глазури или синтетического состава.
- Колотый кирпич, полученный раскалыванием силикатных деталей сплошного сечения. Его наружная неровная поверхность может быть защищена нанесением водоотталкивающих смесей.
- Рустированный кирпич с механически обработанными гранями, имитирующими текстуру естественных материалов. Для уменьшения поглощения влаги он также может быть обработан гидрофобными лаками или мастиками.
- Объемно окрашенный кирпич, при изготовлении которого в сырьевую смесь добавляется пигмент.
- Фактурный кирпич, лицевая грань которого подвергнута декоративной механической обработке.
Одинарный.
Полуторный.
Объявление
- Сообщений
- Последняя активность
- Регистрация: Apr 2012
- Сообщений: 75
Какая разумная толщина должна быть у межкомнатных стен?
Здравствуйте.
Озадачился я вопросом необходимой и достаточной толщины межкомнатных стен.
На первом этаже стены будут стоять на полу по грунту, и я планирую делать их из полнотелого керамического кирпича. На втором этаже — стены будут стоять на пустотных плитах перекрытия. Эти стены я планирую делать из газобетонных перегородочных блоков.
Какая же разумная и «удобная» на практике должна быть толщина межкомнатной стены?
Особенно не хочется, находясь в спальне, слышать то, что происходит в санузле за стеной.
- Регистрация: Aug 2010
- Сообщений: 1878
Re: Какая разумная толщина должна быть у межкомнатных стен?
Особенно не хочется, находясь в спальне, слышать то, что происходит в санузле за стеной.
Комментарий
- Регистрация: Apr 2012
- Сообщений: 75
Re: Какая разумная толщина должна быть у межкомнатных стен?
Комментарий
- Регистрация: Aug 2010
- Сообщений: 1878
Re: Какая разумная толщина должна быть у межкомнатных стен?
Комментарий
- Регистрация: Apr 2012
- Сообщений: 75
Re: Какая разумная толщина должна быть у межкомнатных стен?
Комментарий
- Регистрация: Jan 2009
- Сообщений: 1886
Re: Какая разумная толщина должна быть у межкомнатных стен?
Комментарий
- Регистрация: Mar 2008
- Сообщений: 5113
Re: Какая разумная толщина должна быть у межкомнатных стен?
просто сравните кирпич и ГС по плотности — а ведь это по сути определяет дБ. 120 мм кирпича — минимально комфортная по шумоизоляции стена, а в ГС придется что-то дополнительно решать
Комментарий
- Регистрация: Apr 2012
- Сообщений: 75
Re: Какая разумная толщина должна быть у межкомнатных стен?
Так я по плотности их и сравниваю:
Кирпич 1800 кг/м3, ГС — 500 кг/м3
Плотности кирпичной кладки не знаю, но полагаю, что от плотности уложенного стопкой кирпича она отличается не сильно
Квадратный метр кирпичной стены высотой в 3 метра и толщиной в полкирпича будет весить 648 кг. прочность пустотной плиты 800 кгс/м2.
И на душе сразу неспокойно: кроме стены на плитах еще стяжка, теплый пол, мебель, сантехника, люди.
А квадратный метр ГС стены высотой в 3 метра и толщиной 150 мм будет весить 225 кг .Уже веселее. Даже если 200 мм стена, то 300 кг.
Вот только компенсирует ли увеличение толщины стены худшие звукоизоляционные свойства ГС по сравнению с кирпичом?
Комментарий
- Регистрация: Mar 2009
- Сообщений: 277
Re: Какая разумная толщина должна быть у межкомнатных стен?
Так и на втором этаже можно тоже из полнотелого кирпича сделать, плиты держат такую перегородку спокойно.
Правда если ложить уже после перекрытий, то последние ряды будет под них очень неудобно укладывать, тогда последний ряд можно и ГСБ, толщиной 120 мм.
p/s на самом деле у ГСБ не такие уж и плохие звукоизолирующие свойства, видимо пористость всё же сказывается, у меня в квартире перегородка от соседей всего лишь 100 мм, ничего не слышно.
Комментарий
- Регистрация: Apr 2008
- Сообщений: 540
Re: Какая разумная толщина должна быть у межкомнатных стен?
Комментарий
- Регистрация: Mar 2009
- Сообщений: 277
Re: Какая разумная толщина должна быть у межкомнатных стен?
Нет это кирпичная пятиэтажка 1972 г. п., серию не знаю, несущие перегородки в ней кирпичные, а вот ненесущие между квартирами в разных подъездах газосиликатные, толщина их точно 100 мм, сам раньше не знал, но давно делал ремонт, розетки установлены в этой перегородке строго напротив друг друга, и когда менял, увидел что собой представляет эта перегородка. Причём соседи довольно «весёлые», это я сужу по смежным лоджиям. Я вообщем не уверен, что полнотелый кирпич лучший звукоизолятор по сранению с ГСБ, конечно масса много значит, но вот трудно сказать, что панельные дома например имеют хорошую звукоизоляцию между квартир (старые серии). И многие шумопоглащающие материалы имеют пористую структуру.
Комментарий
- Регистрация: Oct 2011
- Сообщений: 441
Re: Какая разумная толщина должна быть у межкомнатных стен?
Звукоизоляция и звукопоглощение — разные вещи.Без назидания говорю,просто уточняю (начитался специалистов в этом вопросе на Мастерсити).И те блоки у Вас — почему то уверен — большей плотности чем D500.Так что полнотелый кирпич таки лучший звукоизолятор,чем пористый ГБ не высокой плотности.Но звук он просто отражает своей массой (больше масса=больше отражение).А пористые материалы звуки поглощают,переводя волны в кинетическую энергию,рассеивая её.Но работает в небольшом диапазоне,низкие частоты рассеять сложно.Лучше изолировать.
Комментарий
- Регистрация: Apr 2012
- Сообщений: 75
Re: Какая разумная толщина должна быть у межкомнатных стен?
Поскольку практическим опытом мало кто поделился, пришлось обратиться к теории. Оказалось, что уровень звукоизоляции, допускаемый СНиП, примерно с равным успехом обеспечивают отштукатуренная кирпичная стена в полктрпича, или стена из ГС блоков D700 толщиной 200мм (на клей или на раствор — без особой разницы: 50дб или 51дб соответственно). При этом ГС стена получается в 2 раза легче. Учитывая толщину штукатурного слоя для кирпичной стены, получаем, что итоговая разница в толщине между ГС и кирпичом получится не особо большой. Если еще прибавить то, что для ГС стены нет необходимости в перемычках над дверными проемами, то ГС представляется весьма привлекательным вариантом.
Но вопрос решился, вновь вернувшись в практическую плоскость. Блоки 700й плотности 200х250х625 производит Могилевский КСИ. Да только купить их в Москве в объеме необходимом для внутренних перегородок (всего 5 палетов) возможности не представляется. Только крупными партиями продают.
Конструктор посмотрел на проект, и дал заключение: кирпичные в полкирпича на втором этаже можно ставить. Только раствор не ниже 50й марки использовать (высота стен чуть за 3 метра выходит).
Буду использовать кирпич.
Комментарий
- Регистрация: Jan 2011
- Сообщений: 58
Re: Какая разумная толщина должна быть у межкомнатных стен?
А вот если вернуться к несущей способности плит — 800кг/м2. Я так понимаю из них 150-200 идёт на людей, 150-200 на стяжку (5-10см), хотябы 15-20% (150кг) на «запас» — итого остается 400кг/м2.
Погонный метр стены в полкирпича (при высоте 3м) — 800кг (нашел м2 кладки = 267кг. Или можно расчитать 0,12м*1м*3м = 0,36м3 — (при 1700-1900кг/м3) = 600кг + штукатурка). вобщем на мой взгляд на пределе. Хотя советские дома стоят с кирпичными перегородками и ничего. Вобщем либо мы, «чайники» чего-то упускает, либо я не знаю из чего делать стены 2го этажа.
Может быть перегородка часть своего веса передает на несущие стены, она же получается не только на перекрытиистоит, но и концами за другие стены «держится»?
Jeen, а можно ещё где-нибудь взглянуть на ваши планировки?