Смесь цемента с пва для плитки

Добавка ПВА в бетонный раствор

Довольно давно в качестве полезной добавки к цементному раствору стали применять ПВА. Главная цель – повысить качество цементно-песчаного раствора. Это клейкое вещество позволяет получить более пластичный бетон, который моментально схватывается на поверхности.

ПВА и его свойства

ПВА – это белая клейкая эмульсия на основе полимера поливинилацетата с консистенцией сметаны. Клей практически не имеем запаха, не токсичен, экологичен, может храниться длительное время без потери свойств. Существует канцелярский, мебельный и строительный тип.

Клеевой состав не влагостойкий. Он легко растворяется в воде в жидком виде. Однако в процессе застывания поливинилацетат полимеризуется, теряет цвет и приобретает стойкость к воздействию воды. После склеивания поверхность приобретает усилие на разрыв до 1300 г/см², что свидетельствует о высокой прочности застывшего полимера.

Поливинилацетат выдерживает воздействие низких температур с сохранением свойств даже при -20°С. Полимер может проходить до трех циклов заморозки и оттаивания. Сам поливинилацетат не стоек в УФ-лучам, но в бетонной смеси он приобретает это свойство, поэтому его можно применять для возведения сооружений, стяжек для уличного использования.

Особенности применения

• повышает пластичность;
• снижает твердость готового изделия путем увеличения прочности на изгиб;
• повышает адгезию бетонного раствора к поверхности.

Канцелярский клей ПВА не подходит для использования в бетонной смеси.

Это достигается за счет соблюдения четких пропорций смешения бетона и ПВА. При этом количество воды не должно превышать 5%. Не каждый тип клеевого состава можно использовать. Канцелярский ПВА содержит много крахмала, а в клее для дерева есть ненужные химические наполнители, которые ухудшают свойства цементной смеси.

В зависимости от предназначения готовящейся смеси определяются пропорции цемента к поливинилацетату. Например, для стяжки и кладки нужны разные свойства раствора.

Важным критерием выбора типа клеевого вещества для цемента является конечная влажность, в которой будет эксплуатироваться готовая конструкция. Несмотря на полимеризацию, при застывании и приобретении влагостойкости клей лучше не добавлять в бетонные смеси для отделки ванн, душевых, бассейнов.

В качестве перестраховки состав клей-цемент лучше использовать для обустройства территории, где температура эксплуатации будет выше 7°С.

Правила использования

В основном клеевая добавка работает как пластификатор. Для работы с раствором для стяжки добавлять клея нужно в количестве 5%-10% или 0,5л ПВА на 2-3 ведра цемента. Если запланирована кладка плитки, то поливинилацетата лучше брать 20% и более.

Примешивать клей следует уже после его разведения водой. Это позволит получить более однородную массу в конце. Однако, если нужен состав с высокой адгезией и пластичностью, размешивать цемент с клеем лучше без предварительного растворения в воде.

Вывод

Отличительные свойства ПВА позволяют применять его в качестве добавки к бетонным смесям разного назначения. При этом получаемые поверхности будут наделены повышенной прочностью и долговечностью.

Клей облегчает кладку растворов, поэтому им обогащают строительные массы для столярных работ, отделки штукатуркой и грунтовкой.

Зачем добавляют клей ПВА в цементный раствор

Помимо своего прямого предназначения — склеивания бумаги, дерева, кожи и т.п., клей ПВА применяется в качестве улучшителя шпатлевок и строительных растворов.

Бетон и цементно-песчаный раствор, в который добавлена поливинилацетатная дисперсия, приобретает лучшую пластичность, состав быстрее схватывается.

Использование ПВА в качестве добавки-пластификатора — эффективный прием, позволяющий решить разные задачи. Так, благодаря смешиванию цемента с клеем ПВА стяжка пола лучше заполняет все пустоты, прочнее схватывается с бетонным основанием, на поверхности готовой стяжки не образуются трещины.

Добавив дисперсию в обычный цементно-песчаный раствор, можно получить неплохой плиточный клей. В составе базовой штукатурки ПВА препятствует образованию трещин, улучшает адгезию с кирпичной стеной, исключает обсыпание поверхности. Иногда используют водную эмульсию полимера винилацетата и в качестве улучшителя кладочного раствора.

Какой клей ПВА можно добавлять в цементный раствор

Следует отметить, что для строительных целей подходит только:

Клей ПВА универсальный (ПВА-МБ) — вязкая однородная масса белого цвета с желтоватым оттенком. Применяется в качестве улучшителя любых бетонных смесей на водной основе, шпатлевок и грунтовок. ПВА-МБ выдерживает до 8 циклов замораживания-оттаивания. Универсальный строительный клей для цементного раствора продается в пластиковой таре объемом до 10 литров. 1 кг клея стоит порядка 80 рублей.

Дисперсия ПВА — поливинилацетатная гомополимерная эмульсия, обладающая отличными связующими свойствами и прекрасной адгезией к различным строительным материалам. Выпускается в двух исполнениях: пластифицированная (боится мороза) и непластифицированная (морозоустойчивая).

Содержание добавок-пластификаторов зависит от назначения дисперсии (может достигать 50% от массы полимера). Дисперсии ПВА выполняют роль связующего компонента в штукатурках и шпатлевках, предназначенных для внутренних и наружных работ. Продается в различных вариантах фасовки — от 1 кг до 1 тонны (кубическая емкость объемом 1000 литров).

Внимание! Канцелярский клей ПВА, предназначенный для склеивания бумаги, использовать в качестве пластификатора категорически не рекомендуется, поскольку он на 60-80 процентов состоит из крахмала. Не подходит для этих целей и клей для дерева, т.к. в нем содержится большое количество карбоксиметилцеллюлозы.

Правильно добавляем клей ПВА в раствор — пошаговая инструкция

Пропорции ПВА и цемента в растворе могут составлять от 5 до 20 процентов. Сколько добавлять клея ПВА в цементный раствор? Это зависит от его назначения и области применения.

Для стяжки пола будет достаточно и 5%-12% содержания полимера. В плиточном клее соотношение ПВА и цемента обычно делают 1:5.

Процесс приготовления штукатурного раствора с добавлением ПВА:

1. Цемент марки М400 всухую смешивают с песком в соотношении 1:3;
2. Затем в смесь добавляется вода до получения нужной консистенции раствора;
3. Далее в массу вводится ПВА-МБ из расчета 50-70 граммов клея на 10 литров раствора. Чтобы быстро смешать цемент с ПВА до однородной структуры, клей разбавляют водой до состояния молочка.

Штукатурный раствор, приготовленный с применением полимерного пластификатора, лучше ложится и пристает к основе, быстрее схватывается.

Аналогичным образом клей ПВА добавляется в бетонный раствор. В данном случае рекомендуется использовать пропорцию: 200 граммов клея на 10 литров раствора. Пластификатор улучшает подвижность бетона, повышает итоговую прочность. В процессе высыхания ПВА полимеризуется, что повышает водостойкость бетона.

Внимание! В качестве добавки для раствора или бетона можно использовать только универсальный строительный ПВА-МБ. Бытовой и канцелярский клей подходит исключительно для работы с бумагой, его применение в цементных растворах недопустимо.

Добавлять водную эмульсию полимера винилацетата в кладочные растворы специалисты не рекомендуют, поскольку дисперсия поливинилацетата выдерживает ограниченное количество циклов замораживания-размораживания.

Можно ли использовать другой клей?

ПВА — самый доступный пластификатор. Существуют и более дорогие аналоги, которые предназначены непосредственно для использования в качестве добавки в раствор:

• Latexkol — латексная добавка-пластификатор для плиточного клея. Разбавляется с водой в пропорции 1:1. Делает раствор более эластичным, увеличивает адгезию и прочность, повышает устойчивость к воздействию влаги, образованию трещин и других деформаций. Канистра Latexkol от Litokol объемом 3,75 л стоит порядка 1000-1200 рублей.

• Пластификатор INTER PLAST AT — суперпластифицирующая смесь на основе водного раствора модифицированных поверхностно-активных веществ. Добавка повышает подвижность бетонных смесей, увеличивает прочность бетона на 21%, снижает расход цемента до 15%. 1 литр пластификатора стоит порядка 150 рублей.

ПВА для улучшения качества цементно-песчаного раствора используют еще с советских времен, когда очень сложно было приобрести качественный плиточный клей и готовые штукатурные смеси. Сегодня, когда на рынке представлено огромное разнообразие современных и недорогих сухих строительных смесей, нет необходимости прибегать к альтернативным технологиям.

Зачем добавляют клей ПВА в цементный раствор

Каждый хозяин заинтересован в том, чтобы приготовленный цементный раствор был как можно более качественным. На самом деле улучшить качества цемента не так сложно, как может показаться на первый взгляд. Существует один простой и доступный способ, к которому очень часто прибегают даже при строительстве крупных объектов. При замешивании растворов из песка и цемента, в них часто добавляют клей ПВА строительный: применение такой добавки позволяет улучшить эксплуатационные свойства и характеристики штукатурных или выравнивающих строительных смесей, даже бетона. В статье мастер сантехник расскажет, что дает добавление ПВА в цементный раствор, какой вид этого клея добавляют в цемент для крепости и в каком количестве.

Состав клея ПВА

Состав клея ПВА несложен. Почти на 90–95 %клей состоит из ингредиента под названием поливинилацетат. Это химическое вещество представляет собой термопластичный полимер без цвета, запаха и вкуса. Поливинилацетат — продукт полимеризации винилацетата (винилового эфира уксусной кислоты). Основные свойства поливинилацетата: хладотекучесть, устойчивость к воздействию воздушной атмосферы, высокая степень адгезии к разным поверхностям, износостойкость и отличные оптические характеристики. Он не растворяется в минеральных маслах, воде, бензине и гликолях, но поддается растворению в сложных эфирах, кетонах, хлорированных углеводородах.

Поливинилацетат был запатентован в 1912 году. Его изобретателем является немецкий ученый Фриц Клатт. Первый клей ПВА, в состав которого входил поливинилацетат, выпустили в США в 1937 году, и основной сферой его применения на то время была защита автомобильных стекол. А в 40–50-х годах корейские ученые изобрели на основе поливинилового спирта вещество виналон. В дальнейшем именно виналон стал главным компонентом поливинилацетата.

Клей ПВА — это водная эмульсия поливинилацетата. Кроме того, в состав клея ПВА входят пластификаторы и разные добавки. Назначение пластификаторов — обеспечить клеевой пленке морозоустойчивость и пластичность. Наиболее часто в клей добавляют дибутилфталат, диизобутилфталат, трикрезилфосфат, сложные эфиры. Процентное содержание пластификаторов в клее составляет около1–2 %.Применение специальных добавок придает ПВА необходимую густую консистенцию и повышает прочность сцепления при склеивании различных поверхностей. Вещества, которые есть в составе клея ПВА, нетоксичны и безвредны для организма человека.

Цементный раствор с клеем ПВА: свойства и преимущества

Учитывая, что водная клеевая эмульсия поливинилацетата – это разновидность полимеров, клей ПВА в цементном растворе выполняет функции пластификатора. Добавление ПВА в строительную цементно-песчаную смесь любого назначения позволяет:

• Улучшить пластичность и вязкость раствора;
• Увеличить прочность застывшей смеси на изгиб;
• Повысить прочность конструкции: добавка ПВА в цементно-песчаный раствор придает ему способность выдерживать нагрузку на разрыв не менее 1300 г/см2 при застывании;
• Усилить адгезионные свойства, что позволяет с помощью такой добавки получить отличный цементный раствор для штукатурки или плиточный клей;
• Упростить нанесение раствора.

К главным преимуществам использования клея ПВА в качестве пластифицирующей добавки к раствору для стяжки и другим строительным смесям можно отнести отсутствие в нем токсичных веществ и ярко выраженного запаха. Застывая, он не выделяет в воздух вредные для здоровья летучие соединения.

Единственным ограничением к добавлению ПВА в цемент является невозможность использования такого раствора в помещениях с повышенной влажностью и наличием горячего пара (банях, бассейнах, ванных комнатах). Воздействие горячего влажного пара даже на связанный в бетоне поливинилацетат приводит к его гидролизу.

Какой клей ПВА добавляют в штукатурку и другие растворы с цементом

Для приготовления цементных растворов подойдет не любой поливинилацетатный клеевой состав, а лишь следующие его виды:

• Строительный клей ПВА, представляющий собой эмульсию на основе поливинилацетата с добавлением антисептиков и наполнителей, ускоряющих полимеризацию и отвердение – этот клеящий состав добавляют в штукатурный и кладочный раствор в пропорции 5-10% от его массы. А из смеси строительного ПВА и цемента М400 и М500 получается плиточный клей для укладки тяжелой керамогранитной плитки на вертикальную поверхность;
• Универсальный клей ПВА МБ – белая, с легким желтым оттенком, вязкая и однородная масса, используемая для приготовления штукатурки, грунтовки и любых видов бетона на водной основе. Такой клей способен выдержать до четырех циклов замораживания и оттаивания;
• Дисперсию поливинилацетатную, отличающуюся прекрасной адгезией с любыми стройматериалами и хорошими связующими свойствами. Она выпускается двух видов: пластифицированная (не рекомендуется использовать при морозе) и морозоустойчивая непластифицированная. Дисперсия ПВА добавляется в любые виды строительных цементных растворов для улучшения их клеящих свойств.

Не подходит для добавления в строительную смесь из песка и цемента клей ПВА канцелярский и бытовой, из-за высокого содержания в них крахмала (до 80%), а также любые клеевые составы на основе поливинилацетата, предназначенные для склеивания дерева, поскольку в них содержится карбоксиметилцеллюлоза в большом количестве.

Как развести цементный раствор и сколько ПВА добавлять в него

В зависимости от назначения и области применения цементно-песчаного раствора, в него может добавляться от 5 до 20% клея ПВА.

Для устройства цементной стяжки пола достаточно будет 5-12% от объема смеси цемента, песка и мелкого щебня в соотношении 1:2:3.

Чтобы добавить в цементный раствор для штукатурки поливинилацетатный клей или дисперсию, необходимо, прежде всего, замешать сам раствор в следующем порядке:

• Смешать песок с цементом марки М400 в пропорции 3:1;
• Добавить воду, доведя смесь до консистенции густой сметаны;
• Клей ПВА в количестве 50-70 г на 10 л раствора разбавить водой и, влив полученное молочко в раствор, хорошо перемешать смесь.

В такой же последовательности добавляют ПВА в бетон, только в смесь песка и цемента перед добавлением воды вводится щебень, а добавка клея ПВА берется из расчета 200 г на 10 л раствора.

При замешивании раствора для укладки плитки нужно смешать цемент марки не ниже М400 с песком в соотношении 1:5, и, не добавляя воды, влить клей ПВА в количестве 20% от объема цементно-песчаной смеси.

В сюжете — Добавки к цементно-песчаному раствору

В сюжете — Клей ПВА для пластификации цементных растворов и бетонов

Количество пва в цементный раствор

Получайте на почту один раз в сутки одну самую читаемую статью. Присоединяйтесь к нам в Facebook и ВКонтакте.

В советское время было непросто достать штукатурные смеси и плиточный клей. Именно поэтому в народе появился свой собственный способ улучшения качества цементных растворов. Способ этот был, мягко говоря, «незатейливым» и заключался в добавлении в состав клея ПВА. Использовали такую смесь для создания стяжки пола, штукатурки, кладки плитки и многих других видов работ.

Сегодня в магазинах можно найти огромное количество готовых смесей с добавлением в них клея. Вот только ценник на такие составы невероятно высок. Но у хозяина и мастера появляется отличный шанс, прибегнув к использованию «дедовского метода» улучшения цементного раствора при помощи клея ПВА, сэкономить.

Всего можно выделить два способа введения клея в раствор. В первом случае клей разбавляют с водой. Во втором — вводят сразу в неразбавленном виде. Разница заключается в том, что при первом способе соединение клея ПВА и цемента обеспечивает дополнительный запас прочности, а также значительно повышает адгезию. Во втором случае из цементного раствора выходит замечательная клеящая субстанция.

Отдельно следует выделить рецепт для приготовления состава для заливки стяжки пола. В этом случае можно смело использовать такие пропорции: 100 кг цемента, 200 кг песка, 300 кг щебня, 5 кг устойчивого к щелочи пигмента и ко всему этому еще 20 кг клея. Также добавляется вода для получения нужной консистенции. Такая стяжка хорошо заполнит все пустоты, а также будет куда меньше подвержена процессу появления трещин.

Наконец, клей ПВА можно использовать при подготовке раствора для штукатурки. За основу следует взять цемент М400, который смешивается с песком в пропорции 1 к 3. Вода добавляется до нужной консистенции. На 10 литров раствора следует добавлять 60 грамм клея ПВА.

Понравилась статья? Тогда поддержи нас, жми:

Одним из способов улучшения свойств цементных смесей является добавление поливинилацетата – клеевой эмульсии, растворимой в воде. К этой практике часто обращаются при приготовлении штукатурных, выравнивающих и соединительных растворов и даже бетонов. Пропорции и последовательность ввода зависят от целевого назначения составов, в большинстве случаев ПВА предварительно разбавляют водой. К ограничениям применения относят эксплуатацию обработанных поверхностей в условиях повышенной влажности.

Эффект от добавления клея в цементный раствор

Материал представляет собой разновидность полимеров и используется в качестве пластификатора. ПВА не имеет четко выраженного запаха, он растворяется в воде (только до окончания процесса застывания ЦПС или бетона), отсутствуют токсичные вещества. Стандартная пропорция варьируется от 5 до 10 %, введение в цементно-песчаный состав позволяет:

• Повысить его пластичность.
• Увеличить его прочность на изгиб после застывания. Опыты показывают, что обработанная ПВА поверхность выдерживает усилие на разрыв от 1300 г/см2.
• Улучшить качество сцепления смесей на основе цемента. Величина адгезии в данном случае зависит от используемых соотношений, при желании получения надежного клея для плитки его доля достигает 20 % от общего объема.
• Упростить процессы работы.

К ограничениям применения относят эксплуатацию в условиях воздействия горячего и влажного пара, это обусловлено ускорением гидролиза поливинилацетата и щелочных сред и превращением его в спирт даже в связанном виде. По этой причине клей не вводят в растворы для ванных комнат, саун, бассейнов и для облицовки участков, подверженных частым влажностным нагрузкам. Признается явное улучшение эластичности и адгезии, к минусам относят отсутствие контроля за набором прочности (процесс гидратации цементного камня комбинируется с высыханием дисперсии полимера и в целом усложняется).

В цементный состав добавляют ПВА определенной марки – а именно для строительных целей. Канцелярские или обойные содержат избыточный крахмал, клеи для дерева – посторонние добавки и примеси, плохо сочетаемые с портландцементом. Нужными для улучшения строительных растворов свойствами обладает водная дисперсия, содержащая не менее 50% полимеров. Она продается в фасованных пластмассовых емкостях от 1 до 30 кг и имеет ограниченный 6 месяцами срок годности.

Пропорции ввода и особенности приготовления строительных смесей

Существует два способа соединения раствора цемента и клея: в первом добавку разводят водой (эмульсию наливают в емкость с жидкостью и тщательно размешивают до достижения полной прозрачности), во втором его вводят в неразбавленном виде. Нарушать стандартные соотношения В/Ц не рекомендуется в любом случае. Добавление неразбавленного ПВА требуется при замесе соединительных составов, хорошо размешанного – при приготовлении бетонов или с целью улучшения пластичности. Пропорции компонентов ЦПС выбираются исходя из целевого назначения:

1. Доля стандартной добавки в разбавленном состояния для повышения пластичности и прочности на изгиб – 5-10%. В перерасчете это означает 0,5 л ПВА на 2-3 ведра (или 1 мешок) вяжущего.

2. При изготовлении цементного раствора для заливки основной стяжки пола рекомендуется смешать 100 кг портландцемента, 200 – песка, до 300 – мелкофракционного щебня, 5 – устойчивого к щелочному воздействию пигмента и 20 – непосредственно ПВА. Воду добавляют до достижения нужной подвижности, стандартное соотношение В/Ц варьируется от 0,45 до 0,55, превышать его не советуется.

3. При приготовлении цементной смеси для кладки плитки доля клея достигает 20% от общей массы. В этом случае его соединяют со смешанными в соотношении 1:5 сухими цементом и песком (марка прочности вяжущего – не ниже М400) без добавления воды. Полученный состав характеризуется высокой адгезией и подходит для крепления изделий на вертикальные стены. Некоторые специалисты советуют использовать жидкий раствор цемента, клея ПВА и воды для подготовки сложных поверхностей (на гладких бетонных плитах, к примеру, он заменяет насечки).

4. При необходимости ремонта старых бетонных стяжек рекомендуется смешать цемент, песок и эмульсию поливинилацетата в пропорциях 1:3:0,5 соответственно и добавить к ним по 4% от общей доли вяжущего эпоксидной смолы и отвердителя. Вода вводится до достижения нужной консистенции – жидкого теста. Полученный состав обладает хорошим качеством сцепления и держится даже на старом и высохшем бетоне.

5. При замесе штукатурок используются стандартные пропорции портландцемента и песка – 1:3. На 10 л готовой (уже затворенной водой) смеси добавляется 50-70 г строительного клея ПВА.

Метод, при котором в цементный раствор добавляют ПВА, известен еще с советских времен. Он улучшает не только технические, но и эксплуатационные характеристики.

Свойства клея ПВА

Такой раствор получается:

• более однородным;
• пластичным;
• увеличивает силу сцепления между частичками раствора;
• улучшает прочность;
• повышается износостойкость;
• препятствует образованию трещин и др.

Клей ПВА является полимером и состоит из поливинилацетатной эмульсии. Он отлично растворяется в воде, но после высыхания обладает устойчивостью к влаге. Он не токсичен, безопасен для здоровья и при этом может сохранять свои свойства при очень высоких и низких температурах.

Особенности применения

Прежде чем определить пропорции добавления ПВА в цемент, нужно отметить какой тип этого клея не подходит для строительных целей. Это, прежде всего ПВА, предназначенный для бумажных и картонных изделий. Он содержит слишком много крахмала и других наполнителей. Также не стоит брать ПВА для дерева, так как он тоже содержит различные ненужные добавки.

Вторым важным моментом является предназначение раствора. Потому что пропорции цемента с ПВА будут различными. Для стяжки, нужны одни свойства, а для кладки керамической плитки другие. И последний нюанс, какая влажность будет в помещении. Не смотря на то, что после застывания клея, он полимеризируется и ему не страшна влажность, однако использовать его во влажных помещениях (ванна, душевая, бассейн) все же не рекомендуется.

Еще одной особенностью является температурный режим. Хотя клей выдерживает большие и маленькие температуры, но чтобы не рисковать конечным результатом надежности и долговечности лучше, чтобы температура была выше, чем +7 ° С.

Правила использования

Добавление ПВА используют как пластификатор, но помимо этого он улучшает свойства цементо-песочного раствора. Пропорции ПВА по отношению к цементу составляют от 5% до 20% . Все зависит от специфики применения этого раствора. Если это стяжка, то вполне хватит и 5%-10% содержания клея, а если это для плитки, то лучше не жалеть ПВА и добавить 20%.

Чтобы было понятнее — на 2-3 ведра цементного раствора для стяжки нужно где-то 0,5л ПВА. Добавляют ПВА ужа разбавленное с водой, чтобы оно более равномерно перемешалось со всей смесью.

Если клей размешать с цементом, без предварительного растворения в воде, то получиться состав, который будет обладать отличным свойствами адгезии и пластичности.

Смесь цемента с пва для плитки

зы
Есть шизоидная идея в алый или оранжевый. (включая потолок )

дешевую же класть не хочется.
решил подкопить деньжат, а пока покрасить.

Конечно, можно будет потом специальной грунтовкой с кварцевым наполнителем ( типа «Бето-контакт» или «Глимс бетопрайм» ) обработать поверхность прямо по краске, перед наклеиванием плитки, но если хотите, чтобы плитка стабильно лет 20 «провисела», не «бухтя» и не слетая, то лучше краску снять. А потом поверхность загрунтовать ( в зависимости от материала стен ).

Кстати, для быстрейшего снятия краски порекомендовал бы Вам «В-52» — российская разработка, уничтожитель лакокрасочных покрытий, желеобразный состав, не такой вонючий, как немецкое средство для снятия старой краски «Pufas».
Хоть В-52 менее вонюч, всё же не стоит его сразу наносить на большие поверхности в закрытом помещении, начнёт «щипать» глаза.

Ещё быстрее краску можно снять строительным феном ( феном нагреваете, шпателем снимаете ), если вдруг найдёте у кого его взять напрокат.

З.Ы. К стати, в плиточную смесь добавлять ПВА нежелательно — ошибешься с количеством, и начнет рвать плитку.

Кстати, можно сделать и довольно неплохую «самодельную» грунтовку на основе ПВА и цемента ( или смеси цемента с песком ), которая наносится, в принципе, на любую поверхность, а когда застывает, становится по структуре, как крупный наждак. После этого любой плиточный клей, на основе цемента, липнет к такой поверхности «на ура». Впрочем, можно для облицовки по огрунтованной таким способом поверхности, клеить плитку и на цементную смесь ( можно немного добавить в смесь ПВА, главное не переборщить, правильно Вы написали — некоторые виды плиток могут потрескаться при высыхании такой смеси ).

А грунтовку эту отделочники у нас готовили следующим образом: в ПВА, практически без добавления воды, ссыпали цемент и размешивали до сметанноподобного состояния.
Наносили широкой кистью в два слоя ( один перпендикулярно другому, давая высохнуть каждому слою ), даже по таким поверхностям, как старая маслянная краска, гипс и дерево.

А грунтовку эту отделочники у нас готовили следующим образом: в ПВА, практически без добавления воды, ссыпали цемент и размешивали до сметанноподобного состояния.
Наносили широкой кистью в два слоя ( один перпендикулярно другому, давая высохнуть каждому слою ), даже по таким поверхностям, как старая маслянная краска, гипс и дерево.

Интересно. Не знал.
Сейчас продается супер-смесь, позволяющая класть плитку сразу на масляную краску. Но дорого, ориентировочно 500руб за 20кг(мешок).
Вариант ПВА и цемент, плюс обычная плиточная смесь — намного дешевле.

Вообще мыслил сейчас покрасить, а уже потом перед тем как плитку класть — снять имеющуюся штукатурку, потому что она довольно паршивая уже.

Панели не хочеться, да и не сильно они дешевле.

З.Ы. К стати, в плиточную смесь добавлять ПВА нежелательно — ошибешься с количеством, и начнет рвать плитку.

нее не рвет, просто если вовремя не зачистить швы то заипешься потом клей излишний оттирать.
я вапщето брал самый обычный плит клей туда добавлял акватрон(гидроизоляция) и немного пва — мертво все сидит и не боится воды абсолютно. правда и поверхность я грунтовал такой смесью цемент немного плит клея акватрон пва ну и вода

В красный цвет покрасить- прикольно пару дней,начнет потом бесить быстро

Я б ёб. улся в такой радуге жить.

нее не рвет, просто если вовремя не зачистить швы то заипешься потом клей излишний оттирать.
я вапщето брал самый обычный плит клей туда добавлял акватрон(гидроизоляция) и немного пва — мертво все сидит и не боится воды абсолютно. правда и поверхность я грунтовал такой смесью цемент немного плит клея акватрон пва ну и вода

Ладно, опишу ситуацию:

Клали плитку у товарища (еще по-молодости), решили сделать «на века». Смесей тогда не было, поэтому просеяли песок, смешали его с цементом 1:1 и добавили «от души» ПВА. Да еще он купил дорогой финский ПВА, очень густой. Класть было одно удовольствие — схватывалось как с современными смесями. Вот только через 2-3 недели (честно говоря, не помню, но не сразу) начало «рвать» плитку, т.е. стеклянная поверхность покрылась мелкими трещинками, как паутиной. Потом спрашивал у плиточников — да, именно это и называется «рвать», и происходит от избытка ПВА.

Я б ёб. улся в такой радуге жить.

Не, в такой штуке жить нельзя.

Это если в кабаке или борделе так покрасить
Типа экзотика

Ладно, опишу ситуацию:

Клали плитку у товарища (еще по-молодости), решили сделать «на века». Смесей тогда не было, поэтому просеяли песок, смешали его с цементом 1:1 и добавили «от души» ПВА. Да еще он купил дорогой финский ПВА, очень густой. Класть было одно удовольствие — схватывалось как с современными смесями. Вот только через 2-3 недели (честно говоря, не помню, но не сразу) начало «рвать» плитку, т.е. стеклянная поверхность покрылась мелкими трещинками, как паутиной. Потом спрашивал у плиточников — да, именно это и называется «рвать», и происходит от избытка ПВА.

Подтверждаю. Столкнулся с подобным лет 8-10 тому назад. Опыта особого тогда ещё не было. Также добавил в смесь «от души» ПВА ( правда наш, отечественный ). Плитка была настенная, итальянская, белая 15х15 см.
Спустя некоторое время вся поверхность плитки «пошла» трещинами. Пришлось всё переделывать.
Поэтому, также не советую увлекаться добавлением большого количества ПВА в цементную смесь ( как мне потом объяснили плиточники — получается просто «жуткая» смесь ).
А ещё лучше купите уже готовый плиточный клей на цементной основе, его нужно только развести в воде. Есть относительно недорогие и очень хорошие по качеству плиточные клеи. «Юнис-плюс», например — недорогой, но очень классный клей. Проверено на практике.

Ещё быстрее краску можно снять строительным феном (феном нагреваете, шпателем снимаете), если вдруг найдёте у кого его взять напрокат.

Вопрос немного не по теме: годятся ли эти средства для удаления старой краски с обычного деревянного пола?
И сколько стоят В-52 и Pufas, и за сколько можно купить строительный фен?
А то возникла такая проблема при окраске пола — местами краска отходит сама, а местами не сдирается даже стамеской.

Вопрос такой же стоит — кухня у предыдущих хозяев покрашена в несколько слоёв естественно масляной краской. Родбанд (или Ветонит, уже не помню) с предыдущего год назад нанесения стал от краски отслаиваться. Хочу поклеить обои. Вопрос: нужно ли сдирать краску и каким образом (щёткой на дрели не предлагать — восемнадцать тысяч раз заеб. ался в прошлый раз) или краску реально заштикатурить под поклейку?
Вопрос номер два: газовую трубу обрезал, крашена конечно-же также, полусантиметровым слоем масла. От сварки оно местами выгорело и образовались проплешины. Чем можно трубу штикатурнуть, чтобы держалось?

Вопрос немного не по теме: годятся ли эти средства для удаления старой краски с обычного деревянного пола?
И сколько стоят В-52 и Pufas, и за сколько можно купить строительный фен?
А то возникла такая проблема при окраске пола — местами краска отходит сама, а местами не сдирается даже стамеской.

Честно говоря — хуже нет «наказания», чем снимать старую краску с деревянного пола. Это просто жуть.

«Попал» я один раз на «подобное» — неделю мучился, чтобы очистить от краски пол в комнате порядка 15 м2.
Дело в том, что «уничтожители лакокрасочных покрытий» ( типа В-52, Pufas ) действительно снимают краску, если можно так выразится, «слой за слоем». И если этих самых слоёв на полу — «море», то работа превращается в натуральную каторгу.
Фен тоже не очень то помогает ( хотя, надо признаться — краска «сходит» быстрее и «более толстым слоем», но фен быстро перегревается ( его необходимо периодически выключать для «охлаждения», а «охлаждается» он очень долго ( особенно — в жаркое время )), и кроме того — если Вы хотите после снятия краски покрыть деревянный пол тонированным лаком, например ( как в моём случае — когда я «попал» ), то Вам после «обработки» феном, придётся ещё долго и упорно шкурить дерево, чтобы «удалить» обгорелый, «чёрный» слой.
А самая «вешалка» ( это опять же было в моём случае ) то, что я не мог использовать в работе тот же самый компактный электрорубанок ( им бы я быстро не только снял бы «старую» краску с деревянного пола, но и одновременно — выровнял бы всю поверхность пола ), а не мог я его использовать, потому что под слоем краски — тут и там — «притаились» шляпки гвоздей — ножу рубанка просто пришёл бы «кирдык», хоть он и с победитовыми пластинами.

Вобщем, вот так и мучался — чередуя обработку — «смывка», фен, шлифмашина с «крупной» шкуркой.

Вопрос такой же стоит — кухня у предыдущих хозяев покрашена в несколько слоёв естественно масляной краской. Родбанд (или Ветонит, уже не помню) с предыдущего год назад нанесения стал от краски отслаиваться. Хочу поклеить обои. Вопрос: нужно ли сдирать краску и каким образом (щёткой на дрели не предлагать — восемнадцать тысяч раз заеб. ался в прошлый раз) или краску реально заштикатурить под поклейку?
Вопрос номер два: газовую трубу обрезал, крашена конечно-же также, полусантиметровым слоем масла. От сварки оно местами выгорело и образовались проплешины. Чем можно трубу штикатурнуть, чтобы держалось?

Да, они действительно снимают «слой за слоем» и воняют ( особенно в закрытых помещениях ) — это ж «химия».

Насчёт Ваших вопросов: Если старая маслянная краска держится на стене прочно, то её можно не снимать. Если же нет, то в данном случае уже лучше использовать строительный фен — ибо он будет не только «плавить» краску, но и «нагревать» саму стену ( в тех участках, на которые будет направлена «струя» фена ) — Вы сами увидите, что работа в данном случае пойдёт намного быстрее.
Лучше, конечно, иметь сразу два фена — один в работе, другой в это время — охлаждается.
Одеваете перчатки, в одной руке фен, в другой металлический шпатель.
Нагреваете краску и тут же снимаете её металлическим шпателем.

Если же краска держится на стене крепко ( как я писал выше ), а стена требует шпатлевания, то мой Вам совет — используйте «старый, проверенный, дедовский» способ — купите хорошую олифу ( не синтетическую ) и хорошую шпаклёвку ( типа Ветонит KR; главное — не купите подделку. Настоящая шпаклёвка Ветонит KR изготавливается с добавлением костного ( «животного» ) клея, поэтому при разведении водой должна слегка пахнуть «тухлецой». После полного высыхания никакого неприятного запаха и в помине не остаётся. ). Нанесите кистью олифу в один слой на «старую» краску и где-то через 12-16 часов ( пока олифа ещё не высохла «окончательно» — пальцы немного «липнут» к стене, но олифа на пальцах не остаётся ) нанесите прямо на неё шпатлёвку ( по всей стене, без пропусков, слоем в 1-3 мм. Старайтесь не оставлять пропусков и мелких дырочек — чем ровнее Вы нанесёте шпаклёвку, тем меньше потом придётся шкурить. Выпуклые следы от шпателя — не страшно, они потом зашкурятся, главное не оставлять «впадин» и «дырочек», иначе придётся по этому месту шпаклевать повторно ( если «впадины» не «сравняются» зашкуриванием ). Наносить шпатлёвку удобнее всего широким ( 40,50,60 см ) шпателем. ).
После высыхания шпатлёвки, зашкурите её ( местами, если требуется, нанесите повторно и снова зашкурите ).

Кстати, забыл сказать — шпатлёвкой можно выровнять только относительно мелкие неровности. Крупные выбоины, трещины лучше «исправлять» строительным гипсом ( алебастром ), или ротбандом ( с последним гораздо легче работать, ибо схватывается он гораздо медленнее, чем гипс, но и высыхает гораздо дольше ). Ротбанд и гипс можно также шкурить, как и шпатлёвку. Если хотите нанести на ротбанд ( гипс ) сверху слой шпатлёвки, то не только очистите это место от пыли, но и нанесите грунтовку ( её купите на строительном рынке ).

Потом очистите шпатлёванные стены от пыли ( щёткой, или кистью ) и загрунтуйте их обойным клеем ( на который Вы собираетесь наклеивать обои. Сколько добавлять воды для грунтовки, написано на упаковке клея ).
Всё. Стены готовы к поклейке обоев.
Как только обойный клей ( грунтовка ) на стене высохнет, можете приступать к поклейке обоев.

Насчёт трубы — лучше всё же немного «помучаться», но снять всю старую краску средствами для уничтожения лакокрасочных покрытий ( В-52, Pufas ). Ни в коем случае не феном, если это газовая труба!
Зашпаклевать неровности после этого на трубе, конечно, можно. Есть специальные автомобильные шпаклёвки по металлу. Но если у Вас нет опыта работы с ними, то Вы просто замучаетесь.
Стоит ли оно того.
Не проще ли трубу просто запрятать в пластиковый короб, например?
Или ещё что-нибудь придумать.
Сварочные швы тоже шкурить на трубе не советую. Сами понимаете, чем это чревато.