Использование монтажной пены с откосами

BrickNews.ru

Новости строительства и архитектуры

Расход монтажной пены

Уважаемые, сметчики! Подскажите, пожалуйста, расход монтажной пены при установке пластиковых оконных и дверных блоков на 1м2? «Стройзаказчик» говорит: «0,2 баллона на 1м2»

MAN72, смотрите соответствующие нормы расхода материалов в ГЭСН 81-02-10-2001

Конкретно, монтажная пена есть в следующих нормах: Таблица ГЭСН 10-01-047 Установка блоков из ПВХ в наружных и внутренних дверных проемах Таблица ГЭСН 10-01-035 Установка подоконных досок из ПВХ Таблица ГЭСН 10-01-047 Установка блоков из ПВХ в наружных и внутренних дверных проемах

slavalit, Спасибо за ответ!

Вот у меня в расценке ТЕР 10-01-030-02 А — идет красной строкой пена — зашла как вы сказали в ГЭСН- там такой расенки у меня нет . Может кто подскажет сколько нужно взять этой пены ?!

там ее и не должно быть.. замените ресурсы по расценке с пеной-окна,двери ПВХ..

38qwer, у меня в ресурсах ТЕР10-01-047-1 (при площади проема до 3м2) расход пены на 100м2 проема = 123,5 баллончика емкостью 0,75л каждый.

От площаи проема зависит до 3м2-926,25мл., более 3м2-527,25мл., на 1м2 для наружки, стена бетонная.

Только вот я не поняла, почему при площади проема более 3м2 (ТЕР10-01-047-2) расход уже 70,3 шт баллончиков То есть почему так: чем больше проем, тем меньше пены нужно?

СМЕТАНКА53, по нормам так, хотя по факту это не так.

СМЕТАНКА53, Чем больше проем, тем меньше отношение периметра к площади, а расход идет на обработку периметра оконного блока, как-то так. Например 1х1 — периметр 4м, площадь 1м2; — 4:1 2х2 — периметр 8м, плошадь 4м2, — 2:1.

На практике разбежка минимальна, расход зависит от многих факторов, а не только от размера проема.

от каких ЭТО? -от безрукости замерщиков и установщиков?

кодировщик, все-равно не поняла. Если бы единица измерения была в метрах или штуках, а то ведь метры квадратные, ну то есть 100м2! Вообще одинаковый расход пены должен быть.

vladnik, степень расширения монтажной пены зависит от влажности температуры, так же её расход зависит от качества подготовки проёма, выдержки каркаса на осадку. — это уже издержки производства

СМЕТАНКА53, пеной окно не покрывают. Обрабатывают только по периметру оконного блока.

gelo, -глупости..вы же НЕ наносите краску при минусовой температуре и под дождем.. тока по ТУ на нее.. =ту да же.. никак НЕ связано с производственной НОРМОЙ

кодировщик, я забыла, что речь идет о 100м2 проема, а не заделываемой поверхности (узкая специализация сказывается)

vladnik, под воздействием влажности воздуха и температуры пена увеличивается в своем объеме на 50-250%. Так же тип пены влияет а степень её расширения. В норме взят усредненный расход при оптимальных условиях производства работ.

gelo, дык разговор велся о НОРМЕ..или о том КАК пена пенится.

Если соблюдается проектные размеры проемов то расход 2 баллона по 750 мл на окно 1,8*1,35 м . Вообще по нормам монтажный зазор составляет 20 мм.

здравствуйте, а расход пены при облицовке оконных откосов не подскажете?

11,3 балона на 1 периметр для двухстворочного окна.

для наклейки пластика на откосы.

но там че и полости могЁт быть.

tulenin, да, вы правы. их заделать надо — а то залезут тараканы, а выбраться не смогут и сдохнут

tulenin, спасибо. veronika, ну для герметизации я так понимаюДобавлено (01.04.2011, 13:34)——————————————— сначала спасибо сказала, потом поняла,что не поняла ) на периметр окна это как?

tatjana__s, А сообщение #21 Вас не устраивает?

tatjana__s, ну нет такой нормы! Вы что шуток не понимаете?

Sandronik, не до шуток если честноДобавлено (01.04.2011, 14:55)———————————————penr, я так понимаю сообщение 21 это для установки окна. у меня заполнение откосов

tatjana__s, тут тем более не может быть нормы — какая глубина откоса(толщина стены). Какой периметр. Какой зазор между стартовым профилем и стенкой проема. Вот это все и определяет расход

еще бы знать. ладно спасибо.

tatjana__s, да возьмите вы расценку на облицовку откосов пластиком на клее

veronika, вопрос о расходе, а не о расценке.

tatjana__s, Здесь расписано использование монтажной пены и вообще-то совпадает с сообщением казахстанского коллеги bravas

tatjana__s, ещё раз говорим с коллегой Sandronik, или или

tulenin, Дык, это была не шутка!? И что вы утверждаете, коллега, что все проёмы-таки одинаковы!? И ссылочку дайте в студию про норму «11,3». А ничего, что баллоны бывают разные по весу (количеству пены) — 250г.; 500г.; 750 — всё равно, 11,3шт.

конечно не шутка, а ШУТКА. для воспрощающего — ДА

Добрый день! Прошу помощи вот по какому вопросу — проверяющая организация не пропускает расценку 10-01-047-01 Установка блоков из ПВХ в наружных ивнутренних дверных проемах вкаменных стенах площадью проема до 3 м2, обосновывая это тем, что расценка очень «дорогая» и расход пены монтажной «очень большой». Тем не менее, мне не удалось найти никаких нормативных документов, которые бы дали основание считать эту расценку неверной. Представитель проверяющей организации ссылается на статью журнала «Консультации и разъяснения по практическим вопросам сметного ценообразования в строительстве» № 4 (32) 2003 г. В журнале указан расход пены 2 баллона по 750 мл на 100 м2 проема для расценки 10-01-034. Но журнал все-таки 2003 г. и расценка для окон, а применяемая нами расценка из ГЭСН 81-02-10-2001 в редакции 2009 г. Доводы, что норма государственная и утверждена министерством воздействия не оказывают. Может вы встречали корректировки к расходу монтажной пены для 10 сборника? 

Флоримель7584, главный документ ГЭСН. Попросите проверяющих его откорректировать.. Если у них есть такое право. Второй главный-МДС. ЗЫ Пены все-равно не хватит.. поэтому согласитесь на глупую хотелку/корректировку и докупите в счет НР. дешевле бу.

Спасибо за совет, vladnik. Нервы точно так целее будут. Вот только списание материала мы производим по нормам, и списание тоже проверяют. Что списать пену исходя из предлагаемой нормы, мне надо завысить объемы, во-первых заказчик может не пропустить, во-вторых, увеличение объемов приведет к росту трудозатрат, а их тоже проверяют по нормам ГЭСН, в третьих, рост трудозатрат потянет за собой ФОТ, а его, как Вы уже наверное догадываетесь, тоже проверяют. Купить пену за счет НР невозможно, т.к. мы являемся внутренним подрядчиком и работаем по себестоимости, у нас нет затрат на непредвиденные расходы. Поставить трудозатраты по ГЭСН, а расход пены по «хотелке», мне как-то странно, да и какие у меня основания для этого, если есть государственная норма.

Дурак Ваш проверяющий, так ему и передайте. Сравнивает шило с мылом – федеральную СНБ с индивидуальной (горячинскими новыми технологиями), окна (10-01-034) с дверями (10-01-047). Сам-то он из помещения через дверь выходит или через окно? Хотя в определенных ситуациях и это возможно. Культурой до этого заведовал наверное.

ну тогда у вас осталась последняя возможность.. сменить проверяющих (Как-лучше не спрашивайте. )

Спортом нужно заниматься, например американской лаптой – спортинвентарь там может кого хочешь убедить.

Монтажная пена для изоляции оконных проемов

1. Пена: основные характеристики
2. Свойства пены
3. Типы монтажной пены, их особенности
4. Преимущества и недостатки монтажной пены
5. Особенности выбора монтажной пены для оконных конструкций

Появление новых технологичных материалов в строительной индустрии позволило не только существенно упростить многие процессы, но и обеспечить конструкциям большую надежность, долговечность. Именно к таким продуктам относится и монтажная пена, заменившая традиционные минвату и паклю.

При установке пластиковых окон для уплотнения стыков между рамой конструкции и откосами используется именно этот высокотехнологичный герметик.

Пена: основные характеристики

В основе монтажной пены – пенополиуретан, представляющий собой стабильное химическое вещество небольшого веса. Продукт характеризуется отличной устойчивостью на разрыв, сжатие, высокой внутренней концентрацией, превосходной адгезией к различным материалам и низкой теплопроводностью.

Герметизирующее средство выпускается в аэрозольных баллонах, и когда масса выдавливается наружу, происходит ее контакт с влажным воздухом и быстрая полимеризация. В результате формируется вспененная структура, которая через определенное время становится твердой. Баллон обязательно содержит помимо полимера еще и пропеллент, который обеспечивает выход пенистого вещества наружу.

Свойства пены

1. Средство имеет свойство увеличиваться в объеме, при этом, степень расширения зависит от типа пены и варьируется в диапазоне от 10% до 300%. Самые высокие показатели расширения имеют профессиональные пены. Коэффициент зависит от ряда факторов, в том числе и от опыта человека, который занимается монтажом.
2. Усадка (у качественной пены этот показатель составляет не более 5%). Существуют такие понятия как первичное расширение и вторичное. Первичное расширение происходит на начальном этапе в работе с пеной, когда она выходит из баллона, увеличивается в размерах и начинает застывать. Вторичное расширение, происходит позже, в момент ее полной полимеризации.
3. Адгезия, то есть свойство средства сцепляться с другими материалами. Тут важно знать, что пена не используется с такими материалами как силикон, тефлон, так как они имеют инертные поверхности.
4. Упругость. Важное свойство, позволяющее пене после устранения какой-то деформации принимать прежнее положение.
5. Цвет пены. Стандартный оттенок пены – светло-желтый. Нарушения оттенка могут быть при воздействии на материал УФ-лучей, в этом случае нарушается структура пенного вещества, оно становится коричневым или оранжевым и может разрушаться. Во избежание этого пену необходимо всегда защищать.

Использование монтажной пены обеспечивает герметичное уплотнение, звуковую и тепловую изоляцию, прочное сцепление всех деталей и элементов конструкции.

Типы монтажной пены, их особенности

Производители выпускают различные виды герметика, поэтому при выборе необходимо знать особенности каждой группы.

Пена может быть бытовой (выпускается в баллончиках с трубкой), а также профессиональной (необходимо использование пистолета).

По составу продукт может быть:

• однокомпонентный;
• двухкомпонентный.

Первый вид является более простым в использовании, в то время как при работе с двухкомпонентными пенами требуется сначала провести смешивание составов, а при использовании работать со специальным оборудованием (пистолетом). Бытовые пены обычно однокомпонентные, для профессиональных нужд используют более сложные составы из двух компонентов и со специальными присадками. Они обеспечивают быстрое застывание вещества, хорошую полимеризацию, а также более высокий уровень выхода.

Различаются виды монтажной пены по степени горючести, а также по температурному режиму использования.

Летняя пена применяется при температуре воздуха от +5 до 40ºC, пена для работы при низких температурах (до -20ºC). Выпускается производителями и герметики, которые могут использоваться всесезонно (сохраняют свойства в широком диапазоне температур). Но тут надо учесть, что такая монтажная пена имеет и более высокую стоимость.

В застывшем состоянии герметик способен выдерживать серьезные температурные перепады, сохраняя прочность при жаре и серьезных морозах (до минус 50ºC).

Преимущества и недостатки монтажной пены

В настоящее время монтажная пена является одним из самых востребованных материалов, используемых как изолятор и закрепитель. Применение пены при монтажных работах с оконными конструкциями позволяет обеспечить высокое качество установки, долговечность конструкций, отсутствие сквозняков. При этом работа с таким герметиком достаточна простая, а сам материал безопасен и нетоксичен в использовании.

Также к его преимуществам относятся:

• отличная адгезия к большому количеству материалов;
• прочность;
• отличные звуко- и теплоизоляционные параметры;
• полная безопасность при работе;
• устойчивость к температурным перепадам;
• невосприимчивость к плесени, различным грибкам;
• многофункциональность пены;
• эффективность использования в самых различных сферах.

Есть у продукта и недостатки, но какой материал их не имеет? К «минусам» относится:

• низкая устойчивость монтажной пены к воздействию УФ-лучей;
• при попадании на кожу, пена очень плохо оттирается, поэтому обязательным является работа в перчатках;
• особые требования к хранению аэрозольных баллонов (строго вертикальное хранение, соблюдение температурного режима, исключение нагревания емкостей).

Ограничения и недостатки не столь значительны, и если соблюдать все требования, то использование пены не представляет каких-то сложностей.

Особенности выбора монтажной пены для оконных конструкций

Перечисленные выше преимущества пены наглядно объясняют, почему именно она применяется для установки пластиковых окон. Но при наличии столь большого разнообразия видов пены, необходимо знать, какие из них больше всего подходят для монтажа окна. Для этого надо учитывать определенные параметры:

• Размеры оконных конструкций. Производители выпускают баллоны с пеной различного объема, поэтому надо рассчитать, сколько потребуется герметика для монтажа. На заметку! Если баллон будет использован не полностью, то оставшаяся в нем пена может утратить свои полезные свойства.
• Марку монтажной пены. Для работы следует всегда покупать продукцию проверенных и известных марок. В данном случае название бренда имеет значение, и лучше приобрести более дорогой продукт, но быть уверенным в его качестве. Надо учесть и то, под различными торговыми марками выпускаются и разные виды пены, поэтому следует внимательно читать все инструкции и технические характеристики.
• Температурный режим, при котором будут проходить работы. Монтаж окон зимой имеет свою специфику, а потому и монтажную пену надо подбирать под сезон (или выбирать всесезонный продукт).
• Тип баллона (с профессиональной пеной или бытовой). В случае приобретения профессиональной пены необходим будет пистолет.
• Дату изготовления пены (желательно не использовать для работ пену с давним сроком изготовления, а также не допускается применять просроченные материалы).

При монтаже окон применяют чаще всего пены следующих марок:

• Makroflex (продукция концерна Henkel);
• Titan;
• Soudal;
• Penosil;
• Robifoam.

Наряду с продукцией зарубежных предприятий, сегодня все большее количество компаний, устанавливающих пластиковые окна, работают с монтажной пеной от отечественных производителей.

Среди них – монтажная пена от ГК РОБИТЕКС, отличающаяся высокими техническими параметрами и простотой использования. Под брендом РОБИБАНД выпускаются пены ROBIFOAM профессиональные (зима, лето). Продукция представлена в баллонах 65 и 70 литров, полная полимеризация пены наступает через 24 часа.

Продукт не содержит веществ, разрушающих озоновый слой, имеет минимальное вторичное расширение и усадку. Предназначен специально для проведения монтажных работ с оконными конструкциями, дверными коробками. В отличие от зарубежных аналогов, имеющих достаточно высокие цены, монтажная пена ROBIFOAM (Россия) доступна по стоимости, при этом гарантируется высокое качество. Монтажные пены от этого бренда успешно используются для установки пластиковых окон во многих российских регионах, при этом специалистами компании проводится постоянная работа по улучшению технических свойств герметизирующих составов.

Как видим, монтажная пена – это один из самых надежных и долговечных видов уплотнителей при проведении установки оконных конструкций любых моделей. Однако, не следует забывать, что даже самая хорошая монтажная пена при монтаже оконных конструкций должна быть надежно защищена от воздействия негативных факторов и монтаж окон должен выполняться в соответствии с требованиями ГОСТ 30971.

Использование монтажной пены при установке окон

Окна и двери — вот основная сфера для применения монтажной пены. Но чтобы она полностью показывала свою эффективность, надо уметь пользоваться этим материалом.

Правила использования монтажной пены

До появления морозостойких монтажных пен, существовали строгие ограничения в температурном режиме. То есть, использовать пену рекомендовалось в интервале от плюс 5 до 30 градусов. В таких условиях полимеризация – застывание монтажной пены – происходило быстрей. Но теперь, если потребовалась установка пластиковых окон при холодной погоде, то всегда можно воспользоваться морозостойким вариантом пены.

Монтажная пена сложное химическое вещество, которое вредно воздействует на кожу человека. Для минимизации агрессивной среды во время работы надевайте защитные перчатки.

Непрофессиональные строители любят заполнять монтажной пеной даже слишком большие щели. Это неразумно с экономической стороны. Пена, со своим стандартным расширением, предназначена для работы со щелями размером от 1 до 8 см. При больших размерах ее применят нецелесообразно, а лучше выбрать для заполнения пластик, дерево или кирпичи. А если размер щели меньше 1 сантиметра, то с заделкой справится и обычный герметик.

На процесс полимеризации монтажной пены влияет уровень влажности воздуха. Чтобы создать идеальные параметры в 60-80%, рекомендуется смочить щель водой перед заполнением ее пеной.

Баллон с монтажной пеной нельзя открывать без встряски. Колебательные движения баллоном производят в течение одной минуты. Причиной тому разнородный состав смеси, в которой много компонентов с различной плотностью. Их надо смешать, чтобы у пены получилась лучшие потребительские качества.

Технология работы с монтажной пеной

Сделали первоначальный монтаж и установили окна пвх на анкера, а теперь надо заполнить боковые щели. Для подготовки баллона с него снимают колпачок и накручивают трубочку наверх в специальный выпускной канал. Во время работы баллон держат в перевернутом состоянии, и переворачивать обратно его нельзя – внутри газ, который легче компонентов и перемешает их при перевороте.

При нанесении пены надо помнить, что ее объем увеличивается в три раза, а значит, щель заполняется только на одну треть. Для ускорения процесса рекомендуется побрызгать водой на пену, влажность ускорит полимеризацию. Если заполнение рассчитали неправильно, то можно еще добавить немного пены, только надо выждать полчаса перед нанесением свежей пены.

Полное затвердевание монтажной пены происходит через восемь часов. После чего на пене делают защитный слой в виде откоса из гипсокартона или слоя шпатлевки, чтобы не светили ультрафиолетовые лучи, которые разрушают структуру пены.

Ну а все-таки главное правило – выбирать качественную монтажную пену. По виду она должна быть эластичной и не прилипать к поверхности, после затвердевания не крошиться. С такими свойствами качество строительных работ будет всегда на высоком уровне.

Применение монтажных пен ТЕХНОНИКОЛЬ

Сезонность проведения работ

При выборе пены необходимо учитывать сезонность проведения работ, а именно температуру на улице и температуру в помещении в период распенивания баллона.

Рекомендуется соответствовать режимам, указанным в таблице:

Данные рекомендации обусловлены тем, что рецептуры всесезонной и зимней пен отличаются друг от друга. В состав зимних пен входят специальные добавки, которые уменьшают вязкость пены, ускоряют процесс отверждения пены, увеличивают степень эвакуации пены из баллона.

Порядок выполнения работ

Очистите поверхность при помощи мягкой щетки или кисти. Для удаления жировых загрязнений используйте ветошь, смоченную очистителем монтажной пены ТЕХНОНИКОЛЬ.

Рекомендуется увлажнить поверхность водой для улучшения сцепления пены. Пену нельзя наносить на поверхность, покрытую инеем или льдом!

Размер заполняемой полости должен быть не более 4 см в ширину и 5 см в глубину. Большие полости заполняют в несколько приемов с интервалом в 10 – 15 минут.

Перед применением баллон необходимо выдержать при комнатной температуре (18-20°) не менее 10 часов. Энергично растрясите баллон не менее 30 секунд.

Снимите с баллона защитный колпачок, навинтите пистолет на крестообразную насадку с резьбой «крест-кольцо».

Отверните регулировочный винт пистолета, нажав на спусковой крючок, стравите некоторое количество пены в контейнер.

Заполняйте швы равномерными W — образными движениями, оставляя для расширения пены примерно 1/3 объема заполняемой полости.

При заполнении вертикальных щелей пену наносят снизу вверх (в таком случае еще жидкой пене будет на чем держаться).

Процесс полной полимеризации пены составляет 24 часа. После этого удалите излишки пены, и установите откосы.

Застывшую пену необходимо защитить с помощью псул-ленты, шпатлевки или краски на водной основе.

После завершения работ необходимо тщательно очистить пистолет с помощью очистителя монтажной пены ТЕХНОНИКОЛЬ.

Особенности работы с монтажной пеной

1. Поведение пены, выпущенной в диапазоне температур от 0°C до -10°С отличается от пены, выпущенной от +5°С до +35°С, процессом полной полимеризации.

Примерно через 1,5 часа после выпуска наблюдаются первые признаки хрупкости, которые исчезают через 6-8 часов и далее отверждение происходит как обычно.

Таким образом, в холодный период требуется больше времени для отверждения пены.

1. Требования к температуре баллона при минусовых температурах.

Температура баллона с пеной должна быть не ниже плюс 18 градусов.

При выпуске пены баллон охлаждается и давление газа в баллоне падает и причем, резко.

• если баллон не прогрет, его содержимое пребывает в состоянии повышенной вязкости и неоднородности;
• происходит затрудненный выпуск пены из баллона и степень эвакуации становиться меньше 95% (т. е. в баллоне останется большой остаток жидкой пены, который не выходит из-за недостаточного давления);
• расход пены во время работ в зимний период времени снаружи помещений значительно возрастает.

1. Поведение пены, выпущенной в диапазоне температур от -10°С до -18°С.

На сегодня нередко производители пен информируют потребителя, что зимнюю пену можно использовать при температуре -18°С, тем самым, вызывая восхищение у потребителей.

Это действительно возможно, но есть одно важное требование, которое следует неукоснительно соблюдать при выпуске пены из баллона при низких температурах:

• после запенивания, ни при каких обстоятельствах, не следует касаться шва с пеной в течение хотя бы суток, а желательно и полутора. Поскольку при механическом воздействии на шов пены раньше времени полной полимеризации его поверхность может дать трещину по всей длине и это приведет к нарушению структуры, и ухудшению физико-механических свойств этого уникального материала.

1. Поведение пены, выпущенной в диапазоне температур от +25°С до +35°С.

Также критической температурой использования баллона является плюсовая температура, превышающая иногда допустимую температуру использования пены в летний период времени — +35°С. Это относится к проведению монтажных работ на солнце, когда температура достигает +50°С. Здесь, также существует важное требование, которое следует неукоснительно соблюдать при работе при плюсовых температурах. Температура самого баллона не должна быть больше, чем +25°C. В противном случае это может привести к стеканию пены с вертикальной поверхности и расползанию ее на горизонтальной поверхности, и в конечном итоге к перезапениванию шва.

1. Причины стекания и выпадения пены из шва.

Плохо очищенная или жирная поверхность, на которую наносится пена.

Не рекомендуется работать с масляными, силиконовыми, тефлоновыми и полиэтиленовыми поверхностями.

1. Особенности пены с большим выходом.

В последнее время особенным спросом пользуется пена с большим выходом.

Это связано в первую очередь со спросом такой пены у профессионалов, занимающихся установкой оконных и дверных блоков. Ничего в этом плохого нет. Это не только удобно, но и выгодно.

Чем больше пены будет расходоваться с одного баллона при монтаже, тем экономически выгоднее для самого потребителя и фирмы в которой он работает. Достигается большой выход за счет добавления избыточного количества пропеллентов.

В результате происходит сильное увеличение объема пены и как следствие нарушение структуры, увеличение пористости, образование «крупной ячейки». Крупная (или завоздушенная) ячейка имеет, как правило, низкие механические свойства (предел прочности при сжатии, растяжении, сдвиге, жесткость, твердость и т.д.) и физические (пористость, теплопроводность). И получается, что в погоне за литрами, многие производители, улучшая потребительские свойства пены, ухудшают тем самым ее физико-механические свойства и качество.